長期以來人們對自然環境無節制地掠奪，為地球帶來不可還原的生態浩劫，思索一個不獨善其身的未來，是循環經濟的核心精神之一。本期專題《物盡其用，重返永續時代的日常習題》走到尾聲，樹冠編輯室整理了專題背後推手：REnato lab 營運長歐陽藹寧之對話採訪，來談談近年循環經濟發展的第一手觀察，以及邀請您透過每一次的平凡行動，重新思考地球間的生生相息，體會多元物種共生共存的相連關係，試著從更整體而複雜的相互性中，用選擇支持不一樣的世界樣貌。
Q1. 您認為大眾應該怎麼認識循環經濟？循環經濟的目標與精神又是什麼呢？
循環經濟有著明確定義，而不是個模糊概念，「它是一種系統性的方法，和過往開採、製造、廢棄的線性經濟不同，可以透過設計，讓經濟發展的同時，也對社會與環境有利，逐步讓經濟成長與自然資源的使用脫鉤。」
簡單來說，定義裡告訴我們，世界經濟要持續成長，人類要繼續前進，但新的遊戲規則是，自然資源的使用越少越好。聽來簡單，但這其實挑戰著自工業革命以來，一、兩百年間商業運轉必然消耗自然的原則，因為很少有人懷疑過這點，到了這個時代，如果要拆散這個邏輯，非常不容易。
那為什麼是現在呢？其實過往五十年間，全球慢慢累積了許多環境運動與倡議，最終在這個時間點，才被更多人所接受與認同。但如果將時間軸放大來看，人類過往的生活其實一直非常循環，是個沒有廢棄物的時代。然而，工業革命兩百年來，人們卻馬上被改變了。所以說，循環經濟這個模式，其實就是幫助人類回到原有的運作模式跟價值系統。
我建議大眾應該更誠實地去看循環經濟是什麼，而不是自己看到什麼是什麼。因為儘管永續概念不斷演進，但循環經濟仍有其科學上的定義，如物件生命週期的碳排放，就可以透過科學方法被明確量化出來，是奠基在環境科學的基礎上面。當然，循環經濟也有碰觸到商業模式這樣的議題，但還是應該整體而跨領域地去看待。
Q2. 您投身REnato lab的這幾年，觀察到循環經濟在台灣發展的趨勢與特別之處？
我從2016年投入REnato lab，那年蔡英文總統上任，也是政府首次帶頭要發展循環經濟。那時我們正在做「台北市設計之都」的案子，思考台灣發展循環經濟的樣貌，也想像著我們要在其中扮演什麼角色。到了2017年，我們開始提供私人企業的顧問服務，就經常收到詢問，「我們工廠有些廢棄物，有可能可以拿去幹嘛嗎？」我其實一開始覺得廢棄物處理跟循環經濟有什麼關係？之後慢慢發現，台灣是製造業起家的國家，循環經濟在台灣的第一個可能，其實就是廢棄物的回收跟再製，才漸漸意識到這是台灣需求的展現。不同於歐洲多品牌、少製造的土壤，自然不同的體質就會長出不同的樣貌，產業界的詢問與回饋，其實代表著有事情正在發生。
不過2017年時，幾乎所有中小企業連自己有什麼廢棄物都不知道，跟客戶說要廢棄物盤點，他們聽到那麼麻煩，都想能不要做就不要做。但企業現在已經意識到要投入資源去做調查，找出排名前三的廢棄物，尤其近年ESG風潮，如果是國際供應鏈下的廠商，就會收到規範壓力的轉介，反而更主動參與。其實，這樣的轉變暗示了企業的普遍意識出現改變，有更高程度的準備去投入永續行動，是非常好的跡象。
Q3. 推展循環經濟的最大困難是？又該如何克服呢？
幾年下來，我發現「環境沒問題，有問題的是人」。所以在環境永續的議題上，與眾多利益關係人的溝通是最困難的。例如，要改再生材料，原料要不要自己收？收了給誰處理？怎麼變成原材料？產品還要設計？進到廠裡會不會傷機器？做出來之後，消費者願不願意買單？做循環經濟，其實就牽連到跨領域的整合，憑良心講，我們的案例不是每次都完美，但都會有推進。
至於怎麼克服？我覺得第一點是「利益關係人要有共識」，這是最基礎的原則，也才能一起合作。第二點是「要很能夠轉換語言」，畢竟生產鏈上每個人的角色不同，關心的就不同，老闆可能在意獲利結構；製造者介意會不會傷機器；消費者在意需求有沒有被滿足。所以循環經濟上就要照顧到每個人，或許有人滿意、有人不滿意，但都會持續前進。第三個是「耐心」，面對要改變ㄧ、兩百年來的思維，不能抱持速成的想法，不然會讓所有人非常沮喪，所以需要非常有耐心，今年沒完成的，明年繼續完成。你去想人們減肥都沒那麼快，減碳怎麼可能那麼快？不合理呀！
最後的目標就是「全社會一起認同」，但其實對消費者而言，有時候產品不愛就不愛，不管多環保，還是要先打在心上才有辦法，因此產品與服務的最大前提，仍是滿足消費者需求，他先喜歡，才慢慢在循環經濟上加分。剩下的，就是不要停下來！不能做一次就收工，要在一次一次中求進步。
Q4. 不只大型企業投入，台灣更有許多新創團隊參與循環經濟的課題，您如何看待？
從80/20法則來說，全世界多數碳排放量集中來自部分國際大型企業，因而減碳的責任大多會放在這些企業上面。而本次報導裡的團隊，大多不是那些國際大型企業，反而能看見社會上不同的角色都在嘗試不只從個人出發，而是漸漸凝聚成一個團隊來發揮力量，這些力量都不是從大企業開始，也就證明了循環經濟具有一定發展潛力，才能活下來，是一股很酷、很熱血的力量。
經過台灣二十幾年的環保教育，像我小時候就有外星寶寶，這隻吃鐵鋁罐、這隻吃紙，來傳達回收分類的觀念，比這批目前四十歲上下的人還年輕的台灣人，因為從小的教育，不會去懷疑為什麼要愛地球，為什麼要回收，而且這批人只會越來越多，漸漸成為主力消費者、主力決策者，就能對環境、消費習慣形成一定改變。
儘管這群人其實不是社會上經濟最富裕的一群，卻會用消費的偏好，展開天翻地覆的改變。像是募資平台上的環保餐具每每上市、次次熱賣，是他們特別喜歡環保杯、環保筷？其實不是，而是背後有股蠢蠢欲動的精神轉變，想為大環境做點什麼，因而在尋找途徑，牽涉個人能力之下，這些環保產品就成為寄望去做點什麼的出口，企業應該更加注意這個群體。而我對未來是樂觀的，因為這個世代的人會持續用消費來支持，這是循環經濟上的趨勢，將會有越來越多人加入，目前就是供給需求兩端正在釋出善意，接下來就是要有耐心。
Q5. 對於一般大眾，若想參與循環經濟的行列，您有哪些建議呢？
循環經濟是時代的命題，如前面所說的，能不能成功必須全球社會有相同共識，並不是我一個人很努力就會成功，而是要大家一起共同面對，也就回應到循環經濟本身就是共生共存的意涵。
我會建議：
ㄧ、開始過「有意識的」生活
用每一次的選擇，來支持自己所理想的世界。芬蘭就有個一百種聰明生活的方法，可以提供很多生活指南。甚至也談及斷捨離的態度。但從知道到做到，其實沒那麼容易，不然雙十一也不會全民還是一起買，還是要形塑消費文化的氛圍轉變。
二、關注企業的動態
不只對做不好的提出建議與指教，也可以透過實際行動，支持永續的企業，其實影響企業決策的始終是人，每個人都扮演著一個角色。
三、參與世界各地的倡議
參與環保，我們不該還在保溫杯這些看得見的層級打轉，其實也可以參與國際的各種倡議，看看別人在想什麼、在做什麼，能起到更好的效果。除此之外，其實我們每個人都還有不同的身份識別，很可能是不同領域的專業者，就算是在製造業、品牌端、教育，也應該都有介入的方法，不要忘記自己專業者身份，也是非常有力的途徑跟管道，可以發揮影響力。任何的決策、採購都可以支持循環經濟這件事。
編輯結語
「在永續的主題上，會發現自己沒有那麼偉大。參與循環經濟，其實是ㄧ群人一起漸漸意識到，彼此是生命共同體的過程。」客座總編輯 歐陽藹寧不只與我們分享了循環經濟的多點觀察，更提點了在環境面前，人與人應無分別，都是同住星球的好鄰居，用愛惜地球的心，成為具有相同環境意識的地球人。樹冠生活則認為人類的每個選擇，背後其實都有意識驅動，而驅動意識的力量，就來自文化。因而，若要從本質上影響世界，不單單關乎環境，更關乎文化。與其著手於行動推廣，更應著眼於找回與自然共好的文化精神。讓我們形塑共識、投入行動，用每一次的行動，為未來世界做選擇。
採訪編輯 / 黃筑瑜
影片拍攝、剪輯 / 葉子豪
圖 / 黃筑瑜
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